mi_ze: (Default)
mi_ze ([personal profile] mi_ze) wrote2006-05-09 05:50 am

Бахайская религия

Мои друзья время от времени посылают мне съемки Хайфы. Чудесный город. А доминирующими на снимках всегда оказываются Бахайские сады. Когда я сама была в нижней части Хайфы, помню свое впечатление: громадная лестница, вся в цветах, уходящая прямо в небо. Как и задумано, конечно. Сады прекрасны, слов нет, да и деньги в бюджет города, видимо,идут от бахайцев немалые.
Однако, не кажется ли Вам, что Бахайские сады стали символом города Хайфы, а город Хайфа стал обрамлением Бахайских садов?
Это еврейский город или как? Или что, как говорила героиня "Интердевочки"?
Разумеется, у меня и в мыслях нет призывов снести сады. Что сделано, то сделано. А есть у меня в мыслях опасения по поводу очень закрытой, очень богатой религии, тихо захватывающей позиции.
А вы что думаете по этому поводу? Может быть, этот вопрос уже обсуждался где-либо, просто я не знаю?

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2006-05-09 10:25 pm (UTC)(link)
Хайфа - красивый город, безусловно. Но визитная карточка Хайфы уже навсегда - Бахайские сады.
Однако, пост не столько о Хайфе, сколько о бахайцах. Религия тихая и спокойная? Скажем так, религия закрытая, декларирующая себя как тихую и спокойную.

[identity profile] nitsa.livejournal.com 2006-05-10 06:04 am (UTC)(link)
Ну , скажем так , фактически , жить не мешает . Во всяком случае , за шестнадцать лет жизни в Израиле , мне еще не доводилось слышать , чтобы они доставили кому - то какие - то неудобства .
Понятно , что любая религия ориентирована на большее , чем может откусить без усилий и понятно , что будет возможность откусить , откусит . Но по крайней мере , они никого не взрывают . И не призывают к этому . Во всяком случае так , чтобы это стало достоянием гластности . Что уже в наших сегодняшних реалиях совсем не мало .
Так что , все в сравнении :)

[identity profile] kamair.livejournal.com 2006-05-10 08:34 am (UTC)(link)
++1

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2006-05-10 03:34 pm (UTC)(link)
Понятно, израильтяне думают о сиюминутной опасности, жизнь такая. Но вот невеселый анекдот: китайцев спрашивают: "Что вы думаете о борьбе арабов с евроамериканцами?" - "Ничего не думаем. Ждем, пока они перебьют друг друга и освободят нам место."
Тихая религия - например, тибетская. Вращают себе тихо свои колеса. Никакой пышности. Но религия, сосредоточившая колоссальные богатства и предусматривающая безоговорочное подчинение послушников (я говорила с послушницей как-то)? Сумасшедшие деньги затрачены на сооружение в Хайфе - из благотворительности? У нас здесь несколько лет назад проводилась выставка конкурсных работ архитекторов на сооружение Бахайского храма в Чикаго, тоже впечатлило. Очень бы хотелось поговорить на эту тему с кем-то, кто задумывался над этим вопросом, но, ксожалению, ко мне мало кто ходит.

[identity profile] nitsa.livejournal.com 2006-05-10 03:59 pm (UTC)(link)
Нет , какая там благотворительность . Это деньги . Очень большие деньги . Израильтяне скорее действуют тем , что происходит конкретно сейчас , мыслить то определенные люди и мыслят . Но реальность такова , что просто нет тут возможности каких - то долгосрочных прогнозов . Но таких течений , которые вроде как новые и пока не слишком агрессивные , в принципе довольно много . И если оно просто на слуху , а не слишком известное , то это уже совершенно огромные деньги в игре . Те же саентологи например ... Что же до бахаизма , то как я поняла , там намешано и из мусульманства не мало и из всех этих дальневосточных дел . Что выйдет ... Я бы хотела сказать , "будем посмотреть" , но думаю , что если что и выйдет , то не на нашем веку . Человек слишком мало живет , относительно истории , поэтому , по настоящему долгосрочно , мыслят только серьезные политики ... Или мусульмане .

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2006-05-10 07:01 pm (UTC)(link)
Вот и у меня впечатление, что бахайцы тоже долгосрочно мыслят. И что это не на нашем веку, но будет. И что поскольку они объединяют в себе все религии ("если ты христианин, ты бахаец, если мусульманин - бахаец, и т.д."), это будет единая всемирная религия с железной дисциплиной. Не хотелось бы мне жить в те времена - но я и не буду:). А сад красивый. Когда я туда прихожу, я сажусь прямо на дорожку, на черепицу, и долго сижу. Как-то они сумели создать атмосферу абсолютного покоя в довольно шумном районе города. И вот опять же - они затратили на это безумные деньги. Зачем, для чего? Не для украшения же города Хайфа. Какие-то у них свои цели. Интересно, а в верхний сад попрежнему не пускают? Я не была 6 лет в Израиле, собираюсь скоро приехать.

[identity profile] korolana.livejournal.com 2006-05-11 10:50 pm (UTC)(link)
А почему с "железной дисциплиной"? Сразу скажу, что я не вникала и знаю только то, что говорил гид. Но о "железной дисциплине" ничего сказано не было.
Кстати, помимо Бахайских садов в Хайфе у них есть не менее красивые и впечатляющие храмы в Индии, Штатах и Чили. Каждый со своей символикой: например, архитектурно храм в Индии напоминает цветок лотоса. На фотографиях выглядит ну ОЧЕНЬ!

[identity profile] gde-moi-17-let.livejournal.com 2006-05-12 04:49 pm (UTC)(link)
В верхний сад пускают - мы там были месяц назад.

Храм реасположен очень фотогенично - вот и всё -
у меня из полутысячи фотографий - Бахаи на тридцати где-то.
Сперва вообще не хотела снимать - ибо всюду есть,
а изнутри стало интересно.

Храм в Хайфе - потому что там могила ключевая.
Такой красивый - потому что бабки есть - в Чикаго,
к примеру, это вообще потрясающее строение - как
из слоновой кости.

А символом стал - как любая золотая крыша - как мечеть
Омара - символ Иерусалима... "Купола церквей кроют золотом
чтобы чаще господь замечал..." (В.Высоцкий) - люди
тоже чаще золотые купола замечают. Для меня, и других,
кто в Хайфе жил, а не заезжал - очарование города в
совершенно другом. Любимый мой город, к слову :)

.

[identity profile] kkk-ddd.livejournal.com 2006-05-15 01:59 pm (UTC)(link)
а как по мне - бахайские сады это китч, и бельмо в глазу... Но деньгам не прикажешь.

Re: .

[identity profile] gde-moi-17-let.livejournal.com 2006-05-15 02:37 pm (UTC)(link)
Безусловно китч. Но мошаву германит красиво почистили...

Re: .

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2006-05-15 04:29 pm (UTC)(link)
Конечно, кич, тем и раздражает. Но внутри - я была только внизу - они сумели создать ощущение отрешенности. "Мошава германит" - это раньше там было?

Re: .

[identity profile] gde-moi-17-let.livejournal.com 2006-05-15 04:44 pm (UTC)(link)
"Мошава германит" - это раёнчик вдоль улицы
шдерот Бен-Гурион - дорога от моря к храму;
её здорово отреставрировали на средства бахайцев.
Отрешенности я никакой не почувствовала, а ботанические сады
в принципе люблю; и симметрично украшенная садами горка в -
в целом асимметричной - Хайфе, на мой взгляд, вносит
разнообразие, и украшает, а не уродует, город.

Меня храм не раздражает - просто процент фотографий с ним
среди фотографий Хайфы - такой красивой! - вызывает недоумение...

Re: .

[identity profile] gde-moi-17-let.livejournal.com 2006-05-15 04:45 pm (UTC)(link)
"райончик", конечно - чёртов транслит!

Re: .

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2006-05-22 05:17 pm (UTC)(link)
Ира, я обещала рассказать, как проехать в лес. По шоссе № 48 между Аврора роад и Девис драйв есть три съезда в общественные леса, два влево и один вправо. Грибы там водятся, а ягоды - не знаю, не смотрела. Удачи! Сегодня вылетаю в Израиль.

Re: .

[identity profile] gde-moi-17-let.livejournal.com 2006-05-22 05:20 pm (UTC)(link)
Спасибо за лес.
И - счастливой дороги! - завидую вам по-белому :)

[identity profile] mygg.livejournal.com 2006-07-27 04:19 am (UTC)(link)
Я столкнулась в livejournal с человеком, который исповедует как раз эту религию. Столкнулась по работе, а не по идеологическим вопросам. Вот его страница http://chupin.livejournal.com/profile. Может быть вы найдете общий язык.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2006-07-27 08:14 am (UTC)(link)
О, здорово. Спасибо большое, посмотрю обязательно.

[identity profile] mygg.livejournal.com 2006-07-27 08:16 am (UTC)(link)
пожалуйста).