mi_ze: (Default)
mi_ze ([personal profile] mi_ze) wrote2007-06-07 06:14 am

Игорь Губерман ИЗ ИНТЕРВЬЮ С ДМИТРИЕМ БЫКОВЫМ

для интернет-газеты "Собеседник"
(извините, если кто уже читал. до меня только дошло)

Дмитрий Быков: А в Израиле?

Игорь Губерман: Мне хорошо в Израиле. Хотя здесь очень много дураков.
Как еврейский мудрец несравненно мудр, так и еврейский дурак
несравненно, титанически глуп, и каждый убежден в своем праве учить весь
мир. Что поделаешь, страна крайностей.

Дмитрий Быков: Нет у вас ощущения, что она обречена?

Игорь Губерман: О том, что она обречена, говорят с момента ее
возникновения, это уже добрая примета. Если перестанут говорить, что мы
обречены, - это будет повод насторожиться.

Дмитрий Быков: Но нет у вас ощущения, что назначение еврея - все-таки
быть солью в супе, а не собираться в отдельной солонке, вдобавок спорной
в территориальном смысле?

Игорь Губерман: Я слышал эту вашу теорию, и это, по-моему, херня,
простите меня, старика. Вы говорите много херни, как и положено
талантливому человеку. Наверное, вам это зачем-то нужно - может, вы так
расширяете границы общественного терпения, приучаете людей к
толерантности, все может быть. Я вам за талант все прощаю. Но не
задумывались ли вы, если серьезно, - что у евреев сегодня другое
предназначение? Что они - форпост цивилизации на Востоке? Что кроме них,
с их жестковыйностью, и самоуверенностью, и долгим опытом противостояния
всем на свете, - кроме этого никто не справился бы? Ведь если не будет
этого крошечного израильского форпоста - и весь этот участок земли
достанется такому опасному мракобесию, такой агрессии, такой
непримиримой злобе, что равновесие-то, пожалуй, и затрещит. Вот как
выглядит сегодня миссия Израиля, и он, по-моему, справляется. Да и не
собралась вся соль в одной солонке, она по-прежнему растворена в мире.
Просто сюда, в самое опасное место, брошена очень большая щепоть. Евреи,
живущие здесь, - особенные. От прочих сильно отличаются. Ну и относитесь
к ним, как к отряду пограничников, к заставе. Характер от войны сильно
портится, да. Он хуже, чем у остальных евреев. Раздражительнее. Ну так
ведь и жизнь на границе довольно нервная. Зато остальным можно
чувствовать себя спокойно:

февраль 2007

[identity profile] kneipermann.livejournal.com 2007-06-07 11:09 am (UTC)(link)
Интересно всё же, сколько и чего прощается за талант? Вот Губерман ему всё прощает...

[identity profile] savta.livejournal.com 2007-06-07 11:17 am (UTC)(link)
Хорошо! Умничка он, хотя и он *убежден в своем праве учить весь
мир* :)))

[identity profile] svetlao.livejournal.com 2007-06-07 11:18 am (UTC)(link)
Очень интересно! Очень интересная мысль Губермана. Хочется думать, что так оно и есть, но сумеет ли Израиль продержаться? Не могу судить о его силе, но когда читаю о тамошних внутренних неурядицах, всегда думаю: не надо, не надо...

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 11:26 am (UTC)(link)
А Вы?

[identity profile] kneipermann.livejournal.com 2007-06-07 11:27 am (UTC)(link)
А я нет.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 11:27 am (UTC)(link)
Так Яврей же, куда денешься.
Танечка, а красивых ледиев в предыдущем посте видали?
Или уже раньше? Мне по почте прислали, я не знала, что в ЖЖ уже было.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 11:31 am (UTC)(link)
Что делать. Говорят же - сколько евреев, столько мнений.
В английском языке и на иврите нет разделения на ты и вы. Однако, небольшая разница: в английском - только вы, на иврите - только ты. И к командиру, и к президенту, и к Богу.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 11:32 am (UTC)(link)
Ага. Без уточнений.

[identity profile] ari100crat.livejournal.com 2007-06-07 11:40 am (UTC)(link)
Браво!! Хорошо замечено!! Хорошо это или плохо - не мне судить...Меня это всегда удивляет в Израиле. Люблю эту страну всем сердцем,но вот этот момент ТЫ И ВЫ был мне непонятен. Но я ведь только турист...


Губерман: "Ведь если не будет
этого крошечного израильского форпоста - и весь этот участок земли
достанется такому опасному мракобесию, такой агрессии, такой
непримиримой злобе, что равновесие-то, пожалуй, и затрещит. " - я абсолютно с ним согласна!!

[identity profile] ma-rs.livejournal.com 2007-06-07 11:41 am (UTC)(link)
Спасибо, я не читала раньше. А что Быков тоже еврей, разве он не пытается учить, где именно должны быть евреи? :>))

[identity profile] kneipermann.livejournal.com 2007-06-07 11:45 am (UTC)(link)
Ну не начинать же здесь разговор о Быкове...

[identity profile] brutoli.livejournal.com 2007-06-07 01:47 pm (UTC)(link)
Элла! Какое точное замечание по поводу ТЫ и ВЫ!!! MИ ЗЕ автор? АТ/You?Блестяще. А я все никак не мог толково об'яснить самому себе, почему у меня нет неловкости при общении с незнакомыми людьми на английском, и почему очень долго была эта неловкость в иврите, пока окончательно не обнаглел под воздействием среды обитания.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 02:25 pm (UTC)(link)
См. комменты Кнейпермана о Быкове выше.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 02:27 pm (UTC)(link)
Губерман умный и ироничный человек, и его высказывание, думаю, неоднозначно.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 02:30 pm (UTC)(link)
Никакого пиетета

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 02:33 pm (UTC)(link)
Под воздействием среды обитания :)) Говорят, в англ. вошло из иврита только одно слово - хуцпа. Переводить, если кто спросит, никому не буду, ибо контекст может быть понятен только израильтянину.

[identity profile] savta.livejournal.com 2007-06-07 02:34 pm (UTC)(link)
Нет, не видела, сейчас посмотрю! Вы мне напомнили, что был у меня в молодости старенький поклонник, поэт-графоман. Он мне стихи писал и при муже( для честности) читал. В одном из стихотворений он написал, что я
своим характером
и красотой (ыыыыыыыыыы!)
могу дать фору
всем ледям мира. :)))

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 02:34 pm (UTC)(link)
Добродушный смайлик не поставила. но он подразумевается.

[identity profile] savta.livejournal.com 2007-06-07 02:35 pm (UTC)(link)
Это я видела! Красиво сделали!

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 02:37 pm (UTC)(link)
Да. Но каково пограничникам. Там живет семья моей сестры, ее внук сейчас служит в армии.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 02:40 pm (UTC)(link)
Ах, в молодости мы все красавицы. А потом, говорят, Жизнь доделывает лицо.

[identity profile] savta.livejournal.com 2007-06-07 02:45 pm (UTC)(link)
Таки доделывает :)))))

[identity profile] ari100crat.livejournal.com 2007-06-07 03:09 pm (UTC)(link)
Я действительно должна сидеть молча со своими эмоциями!! Мне так легко рассждать сидя на своей веранде... :( , в следующий раз осторожно промолучу! Это такой трудный вопрос...!Я ведь писмэйкер по натуре... А когда идет разговор об Израиле почемуто всегда растут рога, и хочется стоять на границе с метелкой в руках...Знаю что многие скажут:
что же ты сидишь в Штатах?... Кто знал что либо 30 лет тому назад? Мы выбрали Штаты( знали, что работу муж найдет).Патриотизма никакого в душе небыло. Всё было незнакомое и по сути чужое.А сейчас смотря со стороны на Израиль, переживаем очень и не всегда находим ответа. Одни эмоции:(

[identity profile] ma-rs.livejournal.com 2007-06-07 03:50 pm (UTC)(link)
Spasibo..

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-07 06:24 pm (UTC)(link)
А Быков - он, кажется, половинка. Если я правильно помню. Но какое это имеет значение!
Он написал толстенную книгу о Пастернаке. Я бы хотела прочесть, но в библиотеке нет, а покупать, чтобы прочесть - дорого ужасно.

[identity profile] ma-rs.livejournal.com 2007-06-07 06:37 pm (UTC)(link)
Я этого не знала, я как раз считаю, что это не имеет никакого значения...
Это по поводу фразы, уважаемого мной, Губермана, о глупых евреях- что "каждый убежден в своем праве учить весь мир".
так то же самое можно сказать о любом человеке..

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-06-08 02:24 am (UTC)(link)
Я и писала "какое это имеет значение!" в том смысле, что никакого.
О глупых евреях - я его понимаю, но спорить здесь не стану, только процитирую начало этой фразы:"еврейский дурак несравненно, титанически глуп"

[identity profile] mona-deo.livejournal.com 2007-06-09 10:59 am (UTC)(link)
S drugoi storoni - skazat "ti durak" mnogo prosche chem "vi durak"...
da i zvuchit "vi durak" neubeditelno....
Nu i "poshel na...." toje viglyadit nesovershennim esli na "vi".... Tak shto est preimuschestva u obrascheniya na "Vi"...