mi_ze: (Default)
mi_ze ([personal profile] mi_ze) wrote2017-02-08 05:52 pm
Entry tags:

Про Джойс

Джойс - так уж получилось - стала моим единственным учителем английского в Канаде.

Когда мы уезжали из России, мое знание английского ограничивалось школьным запасом сорокалетней давности и сдачей кандидатского минимума. В Израиле, при абсолютном незнании иврита, считалось, что мой английский годится для общения с папиными врачами.
Но в Канаде я, конечно, пошла на языковые курсы. Определили на третий уровень, где изучалась грамматика. Я быстро ее вспомнила и попросила перевести меня на четвертый, разговорный. Но мне отказали. Тогда я с этих курсов ушла и стала раздумывать, как бы мне заговорить.

Тем временем прошел год нашей жизни в Канаде, мы заключили кабальный договор с банком и, почти не имея денег, купили дом.
Дом в целом был неплохо отремонтирован, однако, его надо было приспособить к нашим вкусам. Распределили работы, и мне, в соответствии с низкой моей квалификацией, досталась покраска забора.
Поскольку в обозримых окрестностях не видно было никого, кому, по примеру Тома Сойера, можно было бы передоверить это увлекательное занятие, я потихоньку водила кистью по забору и мурлыкала песенку. Благо, соседи все на работе, в нашем спальном районе тишина и безлюдье.

Вдруг вижу, по нашей пешеходной дорожке деловито шагает женщина. Небольшого роста, с морщинистым лицом, с подчеркнуто прямой осанкой. Одежда аккуратно подобрана в цвет, песочные кудерьки подвиты, губки подкрашены. Поздоровались, как это здесь принято, она кинула взгляд на мою работу и прошла мимо.
Часа через полтора идет обратно. Я продолжаю красить. Женщина остановилась, начала что-то говорить. Я поняла в целом, что она одобрительно высказывается о моем трудолюбии, но ответить могла только улыбкой и неопределенным мычанием - из почтения к носителю английского мой язык намертво прилип к нёбу. Женщина сделала еще одну попытку, улыбнулась и ушла.

Монотонный процесс покраски, видимо, активировал мою мозговую деятельность, и мне в голову пришла замечательная идея. Чтобы научиться говорить, надо просто договориться о помощи какой-нибудь старушке по хозяйству в обмен на разговоры. Я совершенно не имела в виду договариваться именно с этой старушкой - да ее и старушкой назвать было невозможно.
И вот, встретив случайно ее в автобусе, я поздоровалась, набралась храбрости и на своем корявом языке рассказала ей об этой идее.
- Хорошо - ответила она - я подумаю, с кем вас можно связать и позвоню.
Звонок раздался на следующий же день.

- Здравствуйте, это Джойс. Вы меня просили связать вас с кем-нибудь, кто мог бы с вами разговаривать в обмен на помощь по хозяйству. Я подумала и поняла - эта идея неудачна. Вам скажут - о, тебя Бог послал! Но разговаривать с вами не смогут. Ведь это нелегкая работа - говорить с человеком, который тебя плохо понимает.
Но вы могли бы разговаривать со мной, а помощь в хозяйстве мне не нужна.
Давайте посмотрим, какой день я могла бы для вас выделить.
Так, в понедельник у меня аэробика, во вторник - чай с друзьями, в среду - прогулка по парку, в четверг лекция... Пожалуй, я могу разговаривать с вами в субботу с семи до девяти вечера. Я живу в таунхаузе через дорогу от вас.

Так начались наши субботние разговоры.
Джойс было тогда восемьдесят четыре года. Полгода назад она перенесла серьезную онкологическую операцию, но глядя на нее, невозможно было это представить. Жила она одна в стандартном канадском частном доме - два этажа и полуподвал. Джойс была совершенно одинока. Сестры умерли, отношения с племянниками она не поддерживала. Муж и единственный сын умерли еще раньше, и две из трех спален пустовали. Но порядок в доме поддерживался идеальный.

Приходила я, как и было условлено, в семь часов. Мы сидели в гостиной, я рассматривала безделушки на комоде, слушала истории их появления, отвечала на вопросы о России. В девять я начинала прощаться, но уйти сразу никогда не удавалось. Мы переходили на кухню, Джойс доставала чашки и печенье из старенького, протертого специальным составом буфета. Мы пили чай, чаще всего засиживались до двенадцати, и я уходила домой с распухшей, ничего уже не соображавшей головой.

Интересно мне было необыкновенно. Ведь я впервые соприкоснулась с англосаксонской культурой, люди которой, собственно говоря, создали Америку. Родители Джойс были эмигрантами из Шотландии, лютеранами.
Удивительнее всего была для меня ее любознательность. Ей хотелось все понять и вникнуть во все детали моих рассказов. Другое дело, не всегда это удавалось - чтобы понять некоторые события, надо было пожить в России. Например, Джойс восхищалась Российским бесплатным высшим образованием.
- Получить высшее образование - это была моя мечта, но я не могла себе это позволить!
Никакие финансовые выкладки и объяснения не помогали. Джойс все равно твердила, как мы должны были быть счастливы, живя в стране, где эти блага были бесплатны.

Однако, любознательность Джойс оценить я могла в полной мере. У меня уже был годовой опыт общения с пожилыми дамами из реформистской канадской синагоги. Реформистскую я выбрала как самую продвинутую конфессию - кантор женщина, ребе сомнительный, никогда не был женат... Вот этих дам не интересовало ничего, кроме дома, кулинарии и семьи. Ни разу никто из них не задал мне вопроса о двух интересных странах, в которых я жила - ни о России, ни об Израиле.

После разговоров со мной Джойс, вероятно, обсуждала их содержание с приятельницами, и в следующую субботу засыпала меня вопросами.
- Вы говорите, что работали как инженер-экономист. А где ваше железное кольцо? При окончании инженерного факультета всем выдают железное кольцо!
- Нам выдают такие значки-ромбы, я принесу показать в следующий раз.
- Почему из России приезжает столько программистов? Кого ни спросишь - у всех в семье программисты?
- Мы просто умеем учиться и переучиваться, а программисты сейчас востребованы.

- Почему ваша дочь не работает уже несколько месяцев?
- Ее фирма закрылась (повезло - ужасная была работа, продажа по телефону) дочка получила полугодовое пособие, закончила курсы программистов и теперь ищет работу по специальности.
- Но это нечестно! Она должна была отказаться от пособия, пойти на любую работу и тогда уже искать другую! Нечестно сидеть у государства на шее! Мы, когда приехали, десятки лет не брали медицинскую страховку, платили врачу сами!
Фантастика, да? Мы, с нашим привычным отношением к государству, даже представить такое не можем.

- Почему с эмиграцией (не только из России) началось такое воровство? Мы не знали этого раньше, еще пятнадцать-двадцать лет назад мы не запирали двери. В Великую депрессию тридцатых годов к нам на ферму приходили безработные и просили дать им какую-нибудь работу за тарелку супа - но случаев воровства не бывало.

- Мои приятельницы работают как волонтеры на пунктах раздачи бесплатной пищи. Подъезжают русские на дорогих машинах, в роскошных шубах, о которых не могут и мечтать мои приятельницы - и они берут бесплатную еду. Как это возможно? Как они могут! Разве они не знают, что в стране есть бездомные, которым негде жить? У меня артрит, я не могу утром разогнуть пальцы. Так я вяжу по утрам свитера, чтобы разработать руки. (Я видела эти свитера - изумительные!). Эти свитера я продаю через магазин и перечисляю деньги в фонд помощи бездомным. Я содержу одну девочку в детском доме в Камбодже. Вот она пишет мне письмо, посмотрите.
Что я могла ответить! Разве что - мы не ходим в эти пункты, и я не знаю, почему ходят туда эти люди.

- Однажды Джойс спросила меня, бывает ли специфическая русская еда и не могла бы я приготовить для нее что-нибудь.
- С удовольствием - ответила я и принесла в следующую субботу гречневую кашу.
- Что это такое коричневое? - отшатнулась Джойс. Никакие уговоры и объяснения не помогли.
- Нет-нет, закройте это скорее крышкой! Я не могу это есть, я даже нюхать это не могу! У меня аллергия, вот, я даже кулон ношу, где выгравировано "аллергия", я отказалась делать химию в больнице!

Некоторые вещи, я уже упоминала, Джойс не могла понять из опыта своей жизни.
Я старалась, чтобы ей было интересно со мной разговаривать, и приносила из дома разные альбомы. Однажды я принесла альбом фотографий "СССР глазами канадских фотографов". Красивые глянцевые ностальгические снимки, никакой особой крамолы, просто наша жизнь. Джойс попросила оставить их ей до следующей субботы - должно быть, хотела своим приятельницам показать. В следующий раз прихожу, спрашиваю. понравился ли альбом?
- Ох, это ужасно! Я даже не предполагала, что так ужасно!
- Да - говорю я - тоталитаризм, концлагеря...
- Да - отвечает она - там на фотографии видно, дети спят в спальне, а родители - в гостиной!

Или вот, ее непонимание современных реалий в истории с китайской собакой.
Впрочем, о собаке я расскажу в следующий раз - что-то длинный пост получается.

Джойс не раз говорила мне, что она оставила заверенную у нотариуса доверенность, как быть в случае ее неспособности распорядиться своей жизнью. Решение принять должны были ее подруги - они перезванивались каждый вечер.
Но вот однажды у Джойс случился инсульт и она пролежала на полу в гостиной без помощи какое-то время - соседи говорили, два дня. Потом ее отвезли в больницу и оттуда в дом престарелых.
Я навестила ее там. Впечатление осталось ужасное. За простынной перегородкой лежала сумасшедшая старуха, которая непрерывно разговаривала, кричала и ругалась. Каково было сдержанной воспитанной Джойс слышать это!
После инсульта Джойс говорила плохо, я ее не понимала, и она раздраженно велела мне больше не приходить. Соседи говорили, что после продажи дома ее переведут в другое, дорогое и благоустроенное заведение. Но Джойс вскоре умерла.

В ее дом вселилась молодая девушка. Я не стала спрашивать, была она наследницей, одной из нелюбимых племянниц, или просто покупательницей. Ведь Джойс несколько раз говорила мне, что завещает продать свой дом и передать деньги в фонд помощи бездомным.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2017-02-08 11:07 pm (UTC)(link)
Очень интересно!

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-08 11:22 pm (UTC)(link)
Спасибо, приятно слышать.

[identity profile] marinta.livejournal.com 2017-02-09 02:04 am (UTC)(link)
Да...
Я жила в Канаде 3 месяца, стажировка.
2004 год. Двери в квартале частных домов, где я снимала квартиру, не запирали.
А потом вдруг украли велик, оставленный у входа. И двери начали запирать...

(no subject)

[identity profile] marinta.livejournal.com - 2017-02-09 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-09 13:48 (UTC) - Expand

[identity profile] sid75.livejournal.com 2017-02-09 05:17 am (UTC)(link)
Спасибо, очень интересная дама эта твоя Джойс! Я не знаю: такое отношение к государству (не брать у него, если сам можешь выжить, думать об общем, а не только о себе) - это только редкий феномен, или таких много? Я привыкла видеть совершенно другое отношение. И еще куча вопросов, но это не для коммента. И чего ты никогда о ней не упоминала?

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 07:46 am (UTC)(link)
Не знаю, как-то к слову не приходилось.
Надо будет еще дописать о ней. О ее удивлении, как это я, инженер-экономист, работала, не зная английский. О ее недоверии ко мне поначалу. Об отношении к еврейскому вопросу. Ну, и об истории с собакой, конечно.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 08:12 am (UTC)(link)
Что касается отношения к общественному - это, как я понимаю, в крови у воспитанных в протестантстве. Неважно, сохранили ли они религиозность. Джойс вот религиозной не была. Единственный способ служить Богу для лютеранина - добросовестно работать и жить, это впитано с детства. Но все меньше таких людей. Разве что в провинции или в крайних воплощениях, например, у менонитов или мормонов. (Кстати, кому-то я обещала написать о мормонах?).
Конечно, у этих абсолютных ценностей есть и оборотная сторона - невосприятие красоты. Я давно собираюсь написать о разнице между франкоговорящей, основанной католиками, и англоговорящей частями Канады.
Edited 2017-02-09 09:48 (UTC)

(no subject)

[identity profile] jacklinka.livejournal.com - 2017-02-11 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-11 19:40 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_a_s_/ 2017-02-09 06:34 am (UTC)(link)
Хорошо написано, хоть и жестко.
Мы приехали в Канаду в 96-м - машины на паркинге никто не запирал, дома тоже. В спальных районах все прохожие здоровались. Газоны сверкали идеальной чистотой. В парке висели полиэтиленовые пакеты для уборки за собаками... мне больно смотреть на загаженный за выходные парк, а каково тем, кто здесь родился?!

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 07:09 am (UTC)(link)
Мы тоже приехали в девяносто шестом... Магазины по воскресеньям не работали, помните?

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-09 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lady-wave.livejournal.com - 2017-02-09 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-09 19:45 (UTC) - Expand

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2017-02-09 07:07 am (UTC)(link)
Ох, у меня тоже была похожая практика английского - в Натании была какая-то общественная организация, старички и старушки беседовали с желающими восстановить английский (который, как известно, вышибается ивритом напрочь). И похожая интеллигентная старушка очень мне помогла.

И невозможность объяснить (и, соответственно, понять) реалии другого мира - тоже знакомо.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 07:53 am (UTC)(link)
Такая общественная организация здесь тоже была. Старушек почему-то там не было, а старички были озабочены другими вопросами гораздо больше, чем помощью в языке. :)

(no subject)

[identity profile] lev-m.livejournal.com - 2017-02-09 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-09 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ottikubo.livejournal.com - 2017-02-09 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lev-m.livejournal.com - 2017-02-09 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-09 19:54 (UTC) - Expand

[identity profile] sid75.livejournal.com 2017-02-09 08:10 am (UTC)(link)
Английский вышибается ивритом напрочь...
Увы, ивритом у меня вышибло напрочь и немецкий, и французский, спасибо, хоть русский остался. Но самое печальное, что выметя из моих мозгов все, что можно, сам иврит тоже там не задержался ((((
Но это уж чисто мое, личное. Впрочем, если бы в свое время нашлась такая ивритоязычная Джойс, может быть и я бы...

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-09 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sid75.livejournal.com - 2017-02-09 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jacklinka.livejournal.com - 2017-02-11 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-11 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jacklinka.livejournal.com - 2017-02-11 19:43 (UTC) - Expand

[identity profile] archi-m-boldo.livejournal.com 2017-02-09 07:37 am (UTC)(link)
Какая чудесная история! С нетерпением жду продолжения!

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 07:54 am (UTC)(link)
Постараюсь сегодня закончить.

[identity profile] dorimena.livejournal.com 2017-02-09 08:41 am (UTC)(link)
когда мы приехали в Израиль и начали получать какие-то деньги, я все приставала ко всем с расспросами, когда и как их надо будет отдавать. потеряв работу, очень долго стеснялась становиться на учет для получения пособия по безработице, стеснялась соседей - увидят, что не хожу на работу. тете полагались какие-то продукты - отказались получать.
сейчас мне очень стыдно, что не получилось с жильем.
вероятно, мы "менее советские". но и среди израильтян полно тех, кто привык все время чего-то требовать от государства, не платя никаких налогов.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 03:28 pm (UTC)(link)
Теперь уже и среди канадцев хватает.

[identity profile] alena-15.livejournal.com 2017-02-09 09:56 am (UTC)(link)
Очень, очень интересно. Другой мир, другие люди.
Жду историю с собакой!)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 03:27 pm (UTC)(link)
Постараюсь поскорее, Алена.
А ты в марте будешь в Израиле! Завидую.

(no subject)

[identity profile] alena-15.livejournal.com - 2017-02-14 10:14 (UTC) - Expand

[identity profile] luukphi-penz.livejournal.com 2017-02-09 03:20 pm (UTC)(link)
Напоминают мне оне
Другую жизнь и берег дальний.

Я полагаю, что если бы твой английский был бы безупречным кембриджским наречием, вы бы еще меньше друг друга понимали.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 03:26 pm (UTC)(link)
Ну да, тут дело не в языке - в разном жизненном опыте.

[identity profile] ottikubo.livejournal.com 2017-02-09 06:05 pm (UTC)(link)
Печальная история. Любая история, если ее проследить до конца - печальная. Поэтому их надо прерывать посередине. Когда Джойс было 14 лет, например.
Написано хорошо. Исренне.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 07:35 pm (UTC)(link)
Я часто вспоминаю Джойс. Ее одиночество, ее мужество, ее принятие своей судьбы - а ведь нерелигиозная была. Но особенно часто вспоминаю, как я увидела ее впервые. Как она шла в библиотеку - тщательно одетая, причесанная, подкрашенная в свои восемьдесят четыре года, после тяжелейшей операции. Подчеркнуто выпрямившаяся - такой стойкий оловянный солдатик.

[identity profile] yuna28.livejournal.com 2017-02-09 06:58 pm (UTC)(link)
Я тут написала длинный коммент об этой крайне интересующей меня проблеме взаимонепонимания - проблеме, естественно, не только языковой.
Потом поняла, что разговор не для комментов, и всё стерла.

После окончания нескольких сосем разных ульпанов, я заметила некоторые закономерности, сейчас уже общеизвестные. Хотя возможно, не все со мной согласятся


Овладение новым языком находится в прямой зависимости от возраста. Начинать после 60 - пустой номер. И трудно усваивается, и всё равно без ежедневного общения улетучивается. Раньше или позже, у кого как..
Язык, даже такой, как иврит, легче осваивают люди,владеющие несколькими языками, пусть даже европейскими.
Как правило, те, кто сразу после ульпана начинают работать, испытывают меньше ЯЗЫКОВЫХ затруднений.
Человек раскованный, не стесняющийся говорить без соблюдения грамматики, но при этом хочет быть понятым, легче и быстрее осваивается в ОБЩЕМ понимании окружающего.
Мне кажется, что музыканты легче остальных усваивают разговорную речь. Бывают, конечно, и исключения.
И большая удача, если есть собеседник, как та старушка-соседка, которая всем интересуется, а другого языка общения нет.

Всё-таки коротко не получилось

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-09 07:24 pm (UTC)(link)
Спасибо, Юна! Конечно, Вы правы в своих наблюдениях.
Вспомнила анекдот.
Японка учит иврит. Ее спрашивают, не трудно ли дается язык?
- Нет, спасибо. Я знаю английский, а они ведь похожи с ивритом.
- Да чем же похожи?!
- Они оба горизонтальные.

(no subject)

[identity profile] jacklinka.livejournal.com - 2017-02-11 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-11 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jacklinka.livejournal.com - 2017-02-11 19:57 (UTC) - Expand

Доккинз вспоминается

[identity profile] b-n-e.livejournal.com 2017-02-10 02:42 pm (UTC)(link)
С отличием между ястребами, голубями и отпорщиками
При обилии ястребов голуби быстро вымирают

Собственно не только в быту, но и на работе похожие вещи происходят
А в недавнем прошедшем отпуске наблюдал как русские и китайцы усиленно обживают и унавоживают юго-восточную Азию
Edited 2017-02-10 14:46 (UTC)

Re: Доккинз вспоминается

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-10 03:54 pm (UTC)(link)
Ястребы - в нашем случае, вероятно, это многочисленные эмигранты из Шри Ланка, Сирии и пр., которые не работают и, как и их дети, работать не будут. Исконные канадские работающие голуби вымирают или становятся такими же неработающими ястребами. Русские становятся работающими голубями. Количество ястребов зашкаливает. Кто же в данном случае отпорщики? По Доккинзу, ими должны становиться голуби, и голуби делают, что могут - голосуют против красавчика-социалиста Трюдо. Но халявщики-ястребы пересиливают - и вот мы имеем Трюдо у власти. Трампа у нас нет.

Борис, где вы были в отпуске? Юговосточная Азия - это что? И что там русские делают?

Re:

[identity profile] b-n-e.livejournal.com - 2017-02-12 06:47 (UTC) - Expand

[identity profile] ka-mysh.livejournal.com 2017-02-10 05:31 pm (UTC)(link)
Отличный портрет. Безусловно привлекательная личность (по крайней мере, в чем-то). Но как же непохоже на нашу жизнь. Впрочем, и здесь встречаются такие женщины, но здесь в таком возрасте это редкость, а там, похоже, норма, неоднократно читала о таких. Или ошибаюсь, и обычных "домашних куриц" тоже хватает?

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-10 10:19 pm (UTC)(link)
К сожалению, это уходящая натура. Сохраняется - пока - в далеких провинциях. вроде Ньюфаундленда, или в провинциальных городках нашего Онтарио. Эмиграция размывает нацию.

[identity profile] kurchatkinanato.livejournal.com 2017-02-10 06:42 pm (UTC)(link)
Замечательный рассказ, Элла. "Жесткий" - слово неточное. Сдержанная, ясная манера изложения, точные, ясные детали, делающие все видимым и ощутимым, - признак настоящей литературной одаренности. Нет часто присущей "женской прозе" эмоциональных оценок, эмоционального выражения чувств, но именно подобные вещи затемняют смыслы и перекрывают "панораму". Я через этот Ваш рассказ увидел канадскую жизнь, и нравы, и порядки. Спасибо, замечательно!

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-12 10:20 am (UTC)(link)
Спасибо! Я очень тронута и немножко грустно - поздновато как-то, по моим-то годам. Я писала всю жизнь, но это были рукописные письма. Можно их переплести и получится переписка, как у маркизы с дочерью из "Мост короля Людовика святого" Торнтона Уайлдера. :)
Дорогой Анатолий, я как-то попросила Вас посмотреть еще одного пишущего из моего круга, кроме Нелли ottikubo. Мне, по некоторым причинам, интересна была бы Ваша оценка.
http://mi-ze.livejournal.com/284066.html?thread=4119714#t4119714
Извините, что напоминаю о своей просьбе. Я бы не повторила ее, будь я уверена, что Вы получили тогда ссылку на три коротких рассказа этого автора.
Если Вам некогда читать или не хочется - просто промолчите на этот раз.

[identity profile] jacklinka.livejournal.com 2017-02-11 07:42 pm (UTC)(link)
Да, я тоже знакома с этим типом людей. Честные, простые, живые. Чудо, что за люди.

Мы приехали в Израиль в 1997 и меня тоже поразило, что тут не надо запирать дверь. Я имею в виду, в многоквартирном доме. Сейчас я живу в кибуце, здесь часты набеги арабов, так мы закрываем и двери, и окна.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2017-02-11 07:48 pm (UTC)(link)
Да, я все хотела спросить - почему вы живете в кибуце? Починяетесь ли правилам (все общественное, в т.ч. зарплата?

(no subject)

[identity profile] jacklinka.livejournal.com - 2017-02-11 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com - 2017-02-11 21:08 (UTC) - Expand