mi_ze: (Default)
mi_ze ([personal profile] mi_ze) wrote2007-02-17 05:25 pm
Entry tags:

Вопрос, конечно, интересный...

Смотрели сегодня с Соней "Шинель" ("Overcoat") в постановке канадского театра. Спектакль - пантомима, гротеск. Понравился. Чуть-чуть затянут, правда, и конец как-то не совсем по Гоголю. Актер в главной роли просто великолепен.
А только все равно атмосфера не русская. Нет той тоски, серости, убогости, как в повести.
И задает мне Соня вопрос: "Ведь Россия по сравнению с Европой всегда отсталая была. Все там позже развивалось. Как же получилось, что в России такая хорошая литература?"
Не поможете ли ответить ребенку, дорогие френды?

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 04:19 am (UTC)(link)
Я думаю, многое мы не в состоянии по-настоящему оценить, в отличие от русской литературы. А потом -- действительно, есть периоды. Есть ведь еще и то, что было дальше: двадцатый век. Немецкая литература двадцатого века, например. Есть также другие искусства: живопись, музыка.

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 04:24 am (UTC)(link)
У меня есть большие сомнения в том, что именно в материально-бытовом смысле в какой-нибудь Англии тех времен жить было легче, чем в России. "Простой народ", насколько я понимаю, жил ужасно. Это видно из той же литературы. Развитость выражалась в другом: наверное, в развитии общественного строя. Впрочем, я настолько некомпетентна в этих вопросах, что не буду даже и лезть. Замолкаю.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 04:31 am (UTC)(link)
Да, относительно 20 века надо с ней отдельно поговорить. Пока же хочу дать на лето "Войну и мир", не знаю, осилит ли.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 04:36 am (UTC)(link)
А в каком она классе? Что за состав у них? У нас - китайцы, в основном. А китайцы сверх задания делать не станут, им и так напряжения хватает.
Сонин брат прочел "Мастер и Маргарита" на первом курсе, по дороге, в метро. Толстого я ему и не предлагала, не стал бы читать. А Соня, возможно, прочтет летом, попробую.

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 04:39 am (UTC)(link)
У нас в планах "Идиот". А то идем как-то с двух концов: Пушкин, Лермонтов, немножко Достоевский; Искандер, Булгаков, Набоков, Чехов (так, с пятого на десятое, но к пьесам есть интерес). Но вот Гоголя, кстати, наотрез отказывается читать. Насчет "Войны и мира" -- не знаю, я думаю, "не ее" это, хотя как знать (я сама читала ее всего один раз и очень давно *смутилась она*, недолюбливаю Толстого). У Достоевского больше шансов. А Вам -- удачи!

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 04:39 am (UTC)(link)
А в школе у них на литературе каждый год одно произведение Шекспира, и одно современное, например, "Над пропастью во ржи".

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 04:42 am (UTC)(link)
А Сонька осилила позапрошлым летом "Неточку Незванову"(очень трудно было) и , закончив, ужасно на меня обиделась, что я ей дала читать незакончнную вещь.

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 04:44 am (UTC)(link)
Она в десятом (15 лет). В так называемой "программе для одаренных". Это, как бы, школа в школе. Состав? Половина -- "умные еврейские мальчики" (среди них есть хорошие мальчики, а есть оторвы :-)), четверть -- разные другие умные мальчики (китайцы, вьетнамцы, а также -- латиноамериканцы (один из них, как раз, и читал "Мастера и Маргариту" и один морокканец, по-моему), а еще четверть -- девочки, еврейские и не только.

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 04:44 am (UTC)(link)
Вот и у наших что-то вроде того.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 04:46 am (UTC)(link)
А, так она в гифтед? Хорошо вам. Наша бы не прошла, математику ненавидит. А вот в этом семестре, без мат., ср. балл 96.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 04:48 am (UTC)(link)
Она в 12, заканчивает. и идет в Ю оф Ти на "Психология как наука".

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 04:48 am (UTC)(link)
Машка очень любит "Мастера и Маргариту". Хотя начала она с "Собачьего сердца", лет в 11 знала его наизусть. Не знаю уж, почему (другой любимой книгой был "Сандро из Чегема"). А вот "Белую гвардию" -- никак. Вообще в последние несколько лет интерес к русской литературе пошел на спад. Перечитываются любимые книги, а нового особенно ничего не осваивается. Хотя нет -- "Герой нашего времени" имел сногсшибательный успех этим летом. Непредсказуема детская душа. :-)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 04:51 am (UTC)(link)
О! Вот что надо попробовать - Лермонтова! А ваша сама нашла или подсунул кто7

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 04:56 am (UTC)(link)
А в какой школе есть такая программа? У нас девочка у друзей способная, 11 лет, только что из Израиля.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 04:58 am (UTC)(link)
Надо спать, завтра вставать рано. Спокойной ночи и спасибо!

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 04:59 am (UTC)(link)
Так туда надо набрать баллы только по одному компоненту (что с нами, собственно, и произошло). Хотя, Машка любит математику (она, все-таки, дочь математика, какие-то гены ведь должны были передаться), но заниматься ею всерьез не планирует. Насчет "психологии как науки" -- увы, у нас не всегда справедливо обращаются со студентами. Получить хорошую оценку (скажем, 96), практически невозможно. Это надо иметь в виду, идя туда, и не быть обескураженным. Где-то наверху недовольны, что у нас средние оценки выше, чем на факультетах точных наук (идиоты чертовы). И на нас давят, чтобы были строже (иногда тоже уродливым образом давят). Впрочем, быть может, это касается только Миссисаги, где я ассистирую. Но вообще, честно говоря, университет университетом, но прежде чем выбирать "психологию как науку" своей профессией надо очень и очень подумать, чтобы не было разочарования ни в самой деятельности ни в академическом мире. Этот мир, я Вам скажу, этот мир грантов и publish or perish -- не для всех. Точно не для меня, уж во всяком случае.

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 05:01 am (UTC)(link)
Лермонтова подсунули. Но тихо и ненавязчиво. Просто лежал на виду, как бы никого не трогая. Спокойной ночи! :-))))

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 05:14 am (UTC)(link)
Как раз в 11 лет, точнее, ближе к 12, к концу 6го класса, Машку тестировали. Через школу (обычную школу), мы ни за что не платили. На тесте (обыкновенный WISC (IQ-test) надо набрать соответсвующий балл только по одному показателю (сделано, видимо, для одаренных детей-эмигрантов плохо владеющих языком, но часто получается, что "пролезают" именно на языковом компоненте, как случилось с нами).
Этих программ несколько в городе (точнее, программа базируется в нескольких школах, у каждой из которых своя catchment area). Мы начинали в King Edward Public School (7-8 класс), потом, поскольку школа до 8 класса, нас безболезненно перевели в Northern Secondary School, а некоторых -- в Western Tech, в зависимости от того, кто ближе к какой школе жил (обе школы -- high schools).

Еще есть такая школа UTS (University of Toronto School). Говорят, очень хорошая школа. Туда надо сдавать настоящие экзамены, и именно в конце шестого класса, дальше будет поздно, если не ошибаюсь. Она платная (по-моему, 6 тысяч в год, но могу ошибаться в сторону преувеличения), но можно получить финансовую помощь (доступна только landed иммигрантам и гражданам, но надо проверить).

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-02-18 05:22 am (UTC)(link)
Мур читала "Бедных людей" пару лет назад. И отзывалась хорошо, то есть, может, это, как раз, "ее". А насчет "Неточки Незвановой" я, честно говоря, и не помню... Я-то сама ее не читала. Я вообще человек кособоко начитанный, если можно так выразиться (читай, несистематически). Кроме "Идиота" и ненавистного мне "Преступления и наказания" я, собственнок, ничего и не читала. "Братья Карамазовы" меня привели в такое раздражение, что я бросила их и вот, дожила до 34х лет так и не прочитав. Надо, наверное, исправить это :-))

[identity profile] letny.livejournal.com 2007-02-18 10:36 am (UTC)(link)
раз бедность не определяет уровня ума, то просто можно ребёнку объяснить, что это бедный народ очень талантлив. Не вдаваться же в культурологию! не поймёт пока.

[identity profile] sid75.livejournal.com 2007-02-18 02:10 pm (UTC)(link)
Гюго не выдерживает сравнения с кем? И вообще, все эти сравнения неправомерны. А Бальзак, Золя, Голсуорси, Драйзер - не титаны? А Джек Лондон (в лучшей своей ипостаси - "Мартин Иден" и все его северные рассказы и повести)? А О'Генри в некоторых своих новеллах не поднимается до уровня титанов (хотя бы "Последний лист" и "Дары волхвов")? А кто, например, знает и помнит Элизу Ожешко (ну, хотя бы "Меир Юзефович" или "Хам")?
Шекспир жил в 16-м веке, а интерес - до сих пор? Тем более!
Кстати, Толстой во многом - моралист и зануда, Чеховские пьесы тоже, на мой взгляд, не ого-го, а у Достоевского совершенно шизофреническая психика, герои и ситуации.

Re: Типичная ошибка...

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 11:12 pm (UTC)(link)
А вот, если можно, о связи поподробнее?

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-18 11:30 pm (UTC)(link)
Дина, накатала ответ, а он исчез, не ту кнопку случайно стукнула. Снова писать - сил нет.Может, увидимся - поговорим.

[identity profile] sid75.livejournal.com 2007-02-19 09:07 am (UTC)(link)
Какая жалость!!! Мне уж-жасно интересно, что Вы мне возразили. Вдруг все же соберетесь с силами? Буду надеяться.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2007-02-19 02:33 pm (UTC)(link)
Да я бы и рада вдаться - владея материалом, все можно объяснить на доступном уровне, а она умна. Но я даже нечетко себе представляю, чем занимается культурология. Т. е., культурой, конечно, но ведь масса других наук занимаются, в общем, тем же. Так в чем отличие именно культурологии? Сейчас залезу в справки, пожалуй.

Page 2 of 3