Бахайская религия

[mi_ze]

Мои друзья время от времени посылают мне съемки Хайфы. Чудесный город. А доминирующими на снимках всегда оказываются Бахайские сады. Когда я сама была в нижней части Хайфы, помню свое впечатление: громадная лестница, вся в цветах, уходящая прямо в небо. Как и задумано, конечно. Сады прекрасны, слов нет, да и деньги в бюджет города, видимо,идут от бахайцев немалые.
Однако, не кажется ли Вам, что Бахайские сады стали символом города Хайфы, а город Хайфа стал обрамлением Бахайских садов?
Это еврейский город или как? Или что, как говорила героиня "Интердевочки"?
Разумеется, у меня и в мыслях нет призывов снести сады. Что сделано, то сделано. А есть у меня в мыслях опасения по поводу очень закрытой, очень богатой религии, тихо захватывающей позиции.
А вы что думаете по этому поводу? Может быть, этот вопрос уже обсуждался где-либо, просто я не знаю?

Comments

[ya-tanechka.livejournal.com]

Это не захватническая религия, а тихая, мудрая и красивая. Никому еще красота не мешала. Пусть цветут.

[nitsa.livejournal.com]

Хайфа - это замечательное место . И там очень много мест , которые крайне интересны , особенно , если фотограф толковый . Она очень неровная и живописная , как гористый город у моря . Этот город примостился на этих горах иногда самым необычным образом , как мостится в самых невероятных местах и позах , пестрая кошка .
А бахайские сады - это открыточный вид , который просится в кадр . Как в разных других городах есть открыточные виды .
Религия очень тихая и спокойная . И ощущение от прогулок в их саду очень благостное . Но для меня Хайфа - это совсем другие места . Там есть история . Там есть дома , построенные немецкими евреями , от которых веет европой , там есть старые арабские дома и есть традиционные израильские дома от времен Голды , до самых современных . Очень , очень необычный город . Я его люблю .

[mi-ze.livejournal.com]

Хайфа - красивый город, безусловно. Но визитная карточка Хайфы уже навсегда - Бахайские сады.
Однако, пост не столько о Хайфе, сколько о бахайцах. Религия тихая и спокойная? Скажем так, религия закрытая, декларирующая себя как тихую и спокойную.

[nitsa.livejournal.com]

Ну , скажем так , фактически , жить не мешает . Во всяком случае , за шестнадцать лет жизни в Израиле , мне еще не доводилось слышать , чтобы они доставили кому - то какие - то неудобства .
Понятно , что любая религия ориентирована на большее , чем может откусить без усилий и понятно , что будет возможность откусить , откусит . Но по крайней мере , они никого не взрывают . И не призывают к этому . Во всяком случае так , чтобы это стало достоянием гластности . Что уже в наших сегодняшних реалиях совсем не мало .
Так что , все в сравнении :)

[sid75.livejournal.com]

Как раз такая мысль (Бахаи стали "лицом" Хайфы) мелькнула у меня вчера, когда я смотрела присланные мне слайдшоу. Просто эти фотографы идут по пути наименьшего сопротивления - проще всего обыграть Бахаи, это самое зрелищное место, самое "открыточное".
Но вторая часть - опасения - у меня не возникает, такого ощущения нет. Особенно, перед лицом другой, варварской силы, которая в Хайфе тоже присутствует. Больше я, практически, ничего не знаю, поэтому ничего сказать не могу. Никаких обсуждений не видела и не слышала.

[kamair.livejournal.com]

++1

[mi-ze.livejournal.com]

Понятно, израильтяне думают о сиюминутной опасности, жизнь такая. Но вот невеселый анекдот: китайцев спрашивают: "Что вы думаете о борьбе арабов с евроамериканцами?" - "Ничего не думаем. Ждем, пока они перебьют друг друга и освободят нам место."
Тихая религия - например, тибетская. Вращают себе тихо свои колеса. Никакой пышности. Но религия, сосредоточившая колоссальные богатства и предусматривающая безоговорочное подчинение послушников (я говорила с послушницей как-то)? Сумасшедшие деньги затрачены на сооружение в Хайфе - из благотворительности? У нас здесь несколько лет назад проводилась выставка конкурсных работ архитекторов на сооружение Бахайского храма в Чикаго, тоже впечатлило. Очень бы хотелось поговорить на эту тему с кем-то, кто задумывался над этим вопросом, но, ксожалению, ко мне мало кто ходит.

[nitsa.livejournal.com]

Нет , какая там благотворительность . Это деньги . Очень большие деньги . Израильтяне скорее действуют тем , что происходит конкретно сейчас , мыслить то определенные люди и мыслят . Но реальность такова , что просто нет тут возможности каких - то долгосрочных прогнозов . Но таких течений , которые вроде как новые и пока не слишком агрессивные , в принципе довольно много . И если оно просто на слуху , а не слишком известное , то это уже совершенно огромные деньги в игре . Те же саентологи например ... Что же до бахаизма , то как я поняла , там намешано и из мусульманства не мало и из всех этих дальневосточных дел . Что выйдет ... Я бы хотела сказать , "будем посмотреть" , но думаю , что если что и выйдет , то не на нашем веку . Человек слишком мало живет , относительно истории , поэтому , по настоящему долгосрочно , мыслят только серьезные политики ... Или мусульмане .

[mi-ze.livejournal.com]

Вот и у меня впечатление, что бахайцы тоже долгосрочно мыслят. И что это не на нашем веку, но будет. И что поскольку они объединяют в себе все религии ("если ты христианин, ты бахаец, если мусульманин - бахаец, и т.д."), это будет единая всемирная религия с железной дисциплиной. Не хотелось бы мне жить в те времена - но я и не буду:). А сад красивый. Когда я туда прихожу, я сажусь прямо на дорожку, на черепицу, и долго сижу. Как-то они сумели создать атмосферу абсолютного покоя в довольно шумном районе города. И вот опять же - они затратили на это безумные деньги. Зачем, для чего? Не для украшения же города Хайфа. Какие-то у них свои цели. Интересно, а в верхний сад попрежнему не пускают? Я не была 6 лет в Израиле, собираюсь скоро приехать.

[korolana.livejournal.com]

А почему с "железной дисциплиной"? Сразу скажу, что я не вникала и знаю только то, что говорил гид. Но о "железной дисциплине" ничего сказано не было.
Кстати, помимо Бахайских садов в Хайфе у них есть не менее красивые и впечатляющие храмы в Индии, Штатах и Чили. Каждый со своей символикой: например, архитектурно храм в Индии напоминает цветок лотоса. На фотографиях выглядит ну ОЧЕНЬ!

[gde-moi-17-let.livejournal.com]

В верхний сад пускают - мы там были месяц назад.

Храм реасположен очень фотогенично - вот и всё -
у меня из полутысячи фотографий - Бахаи на тридцати где-то.
Сперва вообще не хотела снимать - ибо всюду есть,
а изнутри стало интересно.

Храм в Хайфе - потому что там могила ключевая.
Такой красивый - потому что бабки есть - в Чикаго,
к примеру, это вообще потрясающее строение - как
из слоновой кости.

А символом стал - как любая золотая крыша - как мечеть
Омара - символ Иерусалима... "Купола церквей кроют золотом
чтобы чаще господь замечал..." (В.Высоцкий) - люди
тоже чаще золотые купола замечают. Для меня, и других,
кто в Хайфе жил, а не заезжал - очарование города в
совершенно другом. Любимый мой город, к слову :)

.

[kkk-ddd.livejournal.com]

а как по мне - бахайские сады это китч, и бельмо в глазу... Но деньгам не прикажешь.

Re: .

[gde-moi-17-let.livejournal.com]

Безусловно китч. Но мошаву германит красиво почистили...

Re: .

[mi-ze.livejournal.com]

Конечно, кич, тем и раздражает. Но внутри - я была только внизу - они сумели создать ощущение отрешенности. "Мошава германит" - это раньше там было?

Re: .

[gde-moi-17-let.livejournal.com]

"Мошава германит" - это раёнчик вдоль улицы
шдерот Бен-Гурион - дорога от моря к храму;
её здорово отреставрировали на средства бахайцев.
Отрешенности я никакой не почувствовала, а ботанические сады
в принципе люблю; и симметрично украшенная садами горка в -
в целом асимметричной - Хайфе, на мой взгляд, вносит
разнообразие, и украшает, а не уродует, город.

Меня храм не раздражает - просто процент фотографий с ним
среди фотографий Хайфы - такой красивой! - вызывает недоумение...

Re: .

[gde-moi-17-let.livejournal.com]

"райончик", конечно - чёртов транслит!

[chertov.livejournal.com]

Бахаи преследовались в мусульманском мире. Сам Баха был, если не ошибаюсь, приговорён к смерти на родине. Потому они и нашли прибежище в Израиле. По той же причине ведут себя мирно, тихо и дружелюбно. Сейчас это своего рода симбиоз. Израилю тоже ведь важно иметь союзников среди мусульман.

Что будет завтра, предсказать невозможно. Кто мог представить 15 лет назад те отношения, которые сегодня сложились между Россией и Украиной, между Россией и Грузией? Никто не знает, кто может стать через 10 лет союзником, а кто противником.

[mi-ze.livejournal.com]

Украина и Грузия отделены от России территориально. Бахаи - внутри Израиля. У бахаев колоссальные богатства. Попробуйте вступить в эту религию (то есть, это не совет, конечно) - она закрыта. Либо Вы должны быть очень богаты, либо - послушник. По всему миру строятся их храмы,не менее богатые, чем в Израиле. Смешно в политике говорить "я чувствую", но женщине-непрофессионалу в частной беседе, надеюсь, простительно. И я, таки-да, чувствую, что у этой религии большое будущее. Мне кажется, у них есть них далеко идущие цели, обдуманные методы и средства для осуществления целей.

Re: .

[mi-ze.livejournal.com]

Ира, я обещала рассказать, как проехать в лес. По шоссе № 48 между Аврора роад и Девис драйв есть три съезда в общественные леса, два влево и один вправо. Грибы там водятся, а ягоды - не знаю, не смотрела. Удачи! Сегодня вылетаю в Израиль.

Re: .

[gde-moi-17-let.livejournal.com]

Спасибо за лес.
И - счастливой дороги! - завидую вам по-белому :)

[mygg.livejournal.com]

Я столкнулась в livejournal с человеком, который исповедует как раз эту религию. Столкнулась по работе, а не по идеологическим вопросам. Вот его страница http://chupin.livejournal.com/profile. Может быть вы найдете общий язык.

[mi-ze.livejournal.com]

О, здорово. Спасибо большое, посмотрю обязательно.

[mygg.livejournal.com]

пожалуйста).