mi_ze: (Default)
mi_ze ([personal profile] mi_ze) wrote2016-05-27 12:26 am

Эксперимент Святослава Логинова

Вторая очень понравившаяся мне книга Святослава Логинова, после замечательной "Свет в окошке" - "Тени большого города". Не буду спойлить, скажу только, что путешествие тени по Питеру, сопровождаемое разнообразными коллизиями, замечаниями и рассуждениями, будет интересно всем, а уж питерцам - просто наслаждение. Очень советую.
Это что касается самой книги.
Но книге предпослано предисловие, и в предисловии автор пишет:"В интернете то и дело возникают споры о допустимости или недопустимости выкладывания рукописей автора в свободный доступ. Сторонники свободного чтения говорят, что они готовы заплатить автору понравившейся вещи за прочтение его текста в сети.Другие весьма сомневаются, что таким образом можно заработать хоть что-то. Но никто не пытался поставить эксперимент.
Эта повесть писалась в течение полугода, так что в любом случае окупит себя она очень не скоро и значит, именно на ней можно ставить рискованные эксперименты. Итак, скачивайте текст, читайте и, если повесть понравится, можете перечислить автору любую сумму на его счет в "Сбербанке"
Что скажете, друзья?
За какой вариант вы бы проголосовали?
Копирую в фейсбук.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2016-05-27 05:09 am (UTC)(link)
За какие именно варианты предлагается голосовать?

Я бы сказал, что для успеха добровольной оплаты механизм перечисления должен быть максимально простым: должно быть не нужно вводить никаких данных адресата: нажал на кнопку, вошел в свой аккаунт в платежной системе, и готово.
А если нужно добровольно потратить, вдобавок к деньгам, полчаса своего времени, то поток добровольцев уменьшится на порядок.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-05-27 05:15 am (UTC)(link)
За варианты - имеет ли смысл автору выкладывать свое произведение в открытый доступ, учитывая, что других источников существования он не имеет - да/нет?
Относительно получаса времени - очень согласна. Но это сколько же времени надо потратить организаторам, чтобы создать платежную систему по всем произведенияям всех авторов? Это нереально.
Или я чего-то не поняла?
Edited 2016-05-27 05:18 (UTC)

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2016-05-27 05:42 am (UTC)(link)
учитывая, что других источников существования он не имеет

В таком случае - однозначно нет. Нельзя зависеть от доброты незнакомцев.

Уже созданных платежных систем по всем произведениям всех авторов хватает, от Paypal до Webmoney.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-05-27 10:46 am (UTC)(link)
Автор сформулировал тот же вопрос лучше: "Голосуйте деньгами. Прочли - заплатИте." Еще и смягчил - заплатИте, если повесть понравилась. Реквизиты и платежную систему указал. В издательство повесть не передавал - эксперимент в чистом виде.
Посмотрит на получившуюся сумму и получит ответ на свой вопрос. Но Вы заранее ответили - не стоит.

[identity profile] ottikubo.livejournal.com 2016-05-27 05:24 am (UTC)(link)
Согласна. Возьмем в магазине килограмм мяса. Сварим борщ. Если понравится - вернемся и заплатим. А если нет - не обессудьте!

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-05-27 10:53 am (UTC)(link)
Копирую твой коммент с ФБ.
"Довольно-таки возмутительное предложение. Мы берем не принадлежащее нам и заплатим только если понравится. Для этого есть пробные страницы, которые можно прочитать прежде чем покупать электронную книгу. Где это слыхано? Согласна - сейчас мы просто воруем. Но воровство следует прекратить безусловно, а не смягчить его до добровольного взноса"

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-05-27 11:22 am (UTC)(link)
Конечно, "надо делать хорошо и не надо плохо". Конечно, платить надо не только, если понравилась книга. Но пока что все, понимая это, "делают плохо" и не платят вообще. И ведь дело не в деньгах - какие уж там деньги! Нет привычки, жалко времени.
Вот автор привел реквизиты и смотрит - заплатят или нет.
Выше [livejournal.com profile] spamsink верно сказал - "Нельзя зависеть от доброты незнакомцев".
Возможно, надо авторам выкладывать в сеть, но не в свободный доступ, а в доступ после оплаты. Как это делают сейчас издательства.
Механизм не разработан. И потом - это ведь не исключит пиратские копии.

[identity profile] prohodimec.livejournal.com 2016-05-27 12:32 pm (UTC)(link)
любопытно, что вы обсуждаете эксперимент в отрыве от его результатов.
ЕМНИП, Логинов собрал в короткие сроки очень приличную сумму, всем сказал:"Спасибо, тронут, не ожидал, мне хватит примерно на год спокойной жизни. Удаляюсь писать дальше " (кажется писать он собирался где-то в деревне).

Кроме всего прочего, кто имеет моральное право осудить автора, если он решит именно так распорядиться своим произведением?

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-05-27 02:15 pm (UTC)(link)
1. Спасибо за информацию, я об этом не знала. Прочла повесть с предисловием и узнала об эксперименте
2. Обсуждается не автор и его несомненное право, а проблема.
3. Я в своем блоге автор и у меня имеется несомненное право обсуждать все, что мне интересно, в любой форме.
Edited 2016-05-27 14:19 (UTC)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-06-10 03:40 pm (UTC)(link)
О! Вот спасибо!
Автор правильно рассчитал, что выставлять свои вещи в открытую печать более рационально. По крайней мере, сейчас, пока это не стало общим правилом. Потом - видно будет.
Edited 2016-06-10 15:40 (UTC)

[identity profile] sova-f.livejournal.com 2016-05-27 12:56 pm (UTC)(link)
Я бы с радостью скачала и заплатила. Но куда? На литрес она стоит 30 руб. Это кому-то поможет?

[identity profile] ottikubo.livejournal.com 2016-05-27 06:59 pm (UTC)(link)
Да, конечно Pay Pal

[identity profile] sova-f.livejournal.com 2016-05-27 07:14 pm (UTC)(link)
Я имею в виду, что лучше самому писателю заплатить, чем 30 руб на литрес. Сколько из этого доллара писателю достанется?

[identity profile] ottikubo.livejournal.com 2016-05-27 07:27 pm (UTC)(link)
Интересное кино! А за овощи в магазин платить будншь или к огороднику поедешь? Есть посредник между производителем и потребителем - это нормальн

[identity profile] sova-f.livejournal.com 2016-05-27 07:45 pm (UTC)(link)
До огородника не доберешься, до писателя гораздо легче. В свое время литрес сильно осуждали за то, что они писателям денег почти не платят. Не знаю, может исправились теперь... но все равно: один доллар за книгу! даже меньше...

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-05-27 08:10 pm (UTC)(link)
Так это же разные вещи. С появлением интернета многое изменилось. Посредник между писателем и читателем уже не нужен. Строго говоря, посредник между фермером и потребителем тоже не нужен - можно создать как бы виртуальный Махане Иегуда :). Но надуют же с качеством, заразы. А тут качество гарантировано - что писатель написал, в точности то читатель и получил.
Конечно, издательства будут сильно против - им остается только печатание штучных вещей. По специальным заявкам: "Хочу иметь такую-то книгу в печатном виде"

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-05-27 08:03 pm (UTC)(link)
Он дал реквизиты для оплаты из дальнего зарубежья

Банк-получатель SABRU2P SBERBANK (STVTRO-ZAPADNY HEAD OFFICE) ST.PETERSBURG / BRANCH 2004/0763 / Номер счёта 4230184085508685029801 VITMAN SVYATOSLAV V.
Через полгода зайду и узнаю.

Он же эксперимент делал. Только непонятно, почему Там Витман указан. Наверное, Логинов - псевдоним.

Там выше сказали, что эксперимент прошел успешно, набрал денег больше, чем ожидал.
Тут риск, конечно, надо уверенно себя чувствовать, знать примерно, на что можешь рассчитывать аудиторию

[identity profile] sova-f.livejournal.com 2016-05-27 08:06 pm (UTC)(link)
О, спасибо за реквизиты!
Да, он Витман. Логинов - псевдоним.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-05-27 08:12 pm (UTC)(link)
Ага, Витман. Хороший писатель, это приятно. Вид у него вполне как у писателя-деревенщика:)

[identity profile] ottikubo.livejournal.com 2016-05-27 06:58 pm (UTC)(link)
Купила Логинова за 29 рублей. Что-то около 50 центов...

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-05-27 08:13 pm (UTC)(link)
Какую книжку?

[identity profile] ottikubo.livejournal.com 2016-05-28 05:09 am (UTC)(link)
Тени большого города. Это маленькая повесть. Потому так дешево
Edited 2016-05-28 05:09 (UTC)