mi_ze: (Default)
mi_ze ([personal profile] mi_ze) wrote2016-09-11 02:24 pm

Волшебная сила поэзии :)

Я очень хорошо помню свое первое поэтическое впечатление. Мне было четыре года, я осваивала грамоту, но читала еще не бегло. Поэтому, когда нам в детском саду задали прослушать дома какую-нибудь сказку, я попросила дедушку почитать мне. Я любила его - должно быть, единственная в семье. И он прочел мне "Сказку о рыбаке и рыбке". Я упросила прочесть несколько раз, быстро выучила наизусть. И так была потрясена этими повторами - "вот пошел он к синему морю" - и вообще этой разворачивающейся спиралью, что весь следующий день ходила за воспитательницей и приставала: "Нет, вы только послушайте! Там все время повторяется... И все время по-разному... Вы только послушайте, как это красиво!" Дадада - говорила она. Должно быть, ей не до стихов тогда было.

[identity profile] elena-masque.livejournal.com 2016-09-11 06:45 pm (UTC)(link)
Интересно, я тоже рано научилась читать и помню, как в средней группе читала детям книжку в то время, когда воспитательница отлучалась попить чай или поговорить со своей коллегой.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-11 06:50 pm (UTC)(link)
Дети сидят на стульчиках кружком и я в центре им читаю. Вот воспитательнице радость была!Да, и я помню эту картинку, примерно через полгода -

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2016-09-11 06:56 pm (UTC)(link)
о, увидеть там эту красивую спираль, да еще и спешить этим поделиться - это хороший потенциал )

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 10:26 am (UTC)(link)
Слова-то "спираль" я, конечно не знала - почувствовала нечто такое. Но вы своим замечанием попали в точку всплывания моих нынешних мыслей. "Земную жизнь пройдя до..." - ох, лучше не знать, докуда - не можешь не думать во-первых - и что же стало с этим пусть небольшим, но несомненным потенциалом? Об этом можно написать, и у меня пока еще есть время попробовать. И во вторых - боль, причиненная мной по невежеству или по легкомыслию. С этим можно жить, но рассказать или написать об этом невозможно.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2016-09-12 10:39 am (UTC)(link)
не грузить других своими ошибками, не перекладывать горечь своего раскаяния на других, а носить её в себе - это-то и есть настоящий протестантизм в самом чистом виде

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 10:54 am (UTC)(link)
Ну вот! Я протестант, оказывется. А я-то думала. я иудейка!

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2016-09-12 11:08 am (UTC)(link)
одно другому не мешает: протестующая иудейка )

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 03:51 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] triam-time.livejournal.com 2016-09-11 06:59 pm (UTC)(link)
Это трогательно и удивительно для меня. Потому что я, по-моему, в четыре года только едой увлекалась.:)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 10:28 am (UTC)(link)
У каждого свое время, наверное. А едой-то, положим, я всю жизнь увлекаюсь :).

[identity profile] gamebird.livejournal.com 2016-09-11 07:16 pm (UTC)(link)
Элла, а расскажите про дедушку, почему его не любили, всегда интересно. (Своего дедушку я обожала и до сих пор бережно храню самые маленькие бусинки воспоминаний о нем). Но я знаю, что бывают такие люди, которых в семье как бы не очень, но с кем-то они сближаются. Например, моя прабабушка по дедушке была нелюбима не без причин, но очень хорошо относилась к моему папе, своему единственному внуку и он с ней ладил. Потом она умерла в год моего рождения и завещала ему свою комнату, мы там жили до моего 3 класса.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 10:31 am (UTC)(link)
Это какая-то темная история, произошедшая в маминой семье, которая отложила отпечаток на всю ее жизнь, а через нее - на нашу. Но в точности, в чем дело, мы так и не узнали.

[identity profile] tarnegolet.livejournal.com 2016-09-12 06:41 am (UTC)(link)
Да, я тоже подпадала под чары пушкинской музыки с самого раннего детства. "Сказку о царе Салтане", " О Мертвой царевне" наизусть знала. Хотя понимала там далеко не всё, но это было не важно - волшебство!

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 10:36 am (UTC)(link)
Счастливы мы, что начинали с Пушкина, это был камертон. Вот именно, понимание неважно, важно вчувствование. Я не знала слова спираль, но за образами несчастного затюканного деда и злобной бабки маячил образ спирали и освещал все.

[identity profile] yulia-geba.livejournal.com 2016-09-12 07:59 am (UTC)(link)
И сразу Пушкин!
У меня на пару лет раньше и Сильва Капутикян. Мама говорит, что я сторожила ее даже у туалета и требовала «читать»!. Так что у нее до сих пор стихи про Седу от зубов отлетают:)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 10:43 am (UTC)(link)
О, для одно-двухлеток Седа - самое то. Такие стихи мне, видимо, читали до лвух лет, но я ничего не запомнила. Потом от двух до четырех лет не читали ничего. Такая была жизнь. что я в три года оставалась с полугодовалым братом . Он сидел в кроватке, и я должна была накормить его кашей через прутья кроватки. А потом вдруг появился дедушка - и сразу Пушкин, минуя всех детских. Они появились потом, их я уже сама читала.

[identity profile] alena-15.livejournal.com 2016-09-12 08:26 am (UTC)(link)
Я росла на Чуковском и Маршаке, многие стихи помню до сих пор, они приводили меня в неописуемый восторг, все эти "Котауси и Мауси")

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 10:45 am (UTC)(link)
С тех пор я знаю. что надо давать детям, кроме доступного, еще кое-что выше их понимания.

[identity profile] alena-15.livejournal.com 2016-09-12 10:46 am (UTC)(link)
Ко мне это знание пришло только что)
Зато дочь училась читать по сборнику японской поэзии. Вот до чего сама дотянулась, то и выбрала "своей первой книжкой".
Edited 2016-09-12 10:47 (UTC)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 10:49 am (UTC)(link)
Как интересно! Никогда о таком не слышала.

[identity profile] alena-15.livejournal.com 2016-09-12 10:55 am (UTC)(link)
Вот да, надо бы поискать, куда я тот сборничек заховала.

"Снова читаю
Старые книги деда,
Словно с ним вместе...
Тихо иду по тропе -
Рядом мудрое сердце"

Что-то подобное.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 03:52 pm (UTC)(link)
А кто она сейчас?

[identity profile] alena-15.livejournal.com 2016-09-12 04:09 pm (UTC)(link)
Офицер Армии Обороны Израиля)

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 06:47 pm (UTC)(link)
Ой! Что, осталась в армии? Это японцы так повлияли?

[identity profile] alena-15.livejournal.com 2016-09-12 08:42 pm (UTC)(link)

Думаю, нет, не они. Хотя разве можно быть в чем-то уверенной?)

[identity profile] i-navi.livejournal.com 2016-09-12 09:49 am (UTC)(link)
Может, потому, что не было дедушек, Пушкина я с подачи френда недавно обрел. А удивительную силу поэзии - в двух песнях. "Ты у меня одна" и "если друг оказался вдруг"

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 10:47 am (UTC)(link)
Всегда завидую тем, кто узнал что-то замечательное в зрелом возрасте. Совсем другое восприятие!

[identity profile] i-navi.livejournal.com 2016-09-12 12:45 pm (UTC)(link)
Тогда завидуйте еще. Я практически всё замечательное, что знаю, обрел в зрелом возрасте. Вот недавно совсем, после Пушкина(уж и не знаю, благодарить что-ли сейчас учительницу литературы, привившую отвращение к классике?!) Гумилёва поэзию. И тоже, френдеса подсадила. И вот только что на "Культура и этика" Швейцера(прототипа Доктора Айболита)- с его потрясающей философией благоговения перед жизнью. После Ницше(тоже узнал после 40-ка) не было никого, кто бы продолжил дело немца, ан нет - и опять немец.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 04:12 pm (UTC)(link)
Мы с вами уже говорили как-то о Швейцере. Я не имею философского образования, но отрывочные знания, которые сложились у меня о философии Ницше и философии Швейцера, не позволяют мне считать второго продолжателем первого. Или, может, я вас просто не поняла.

[identity profile] i-navi.livejournal.com 2016-09-12 08:05 pm (UTC)(link)
Я тоже не имею философского образования... Хотя... А кто его имел?! Ницше имел филологическое образование.Но продвинут был в философии. Мапголин имел философское образование, и в философии он на порядок выше Ницше, но его вклад в филологию "Путешествием в Страну Зе-Ка" - намного больший, чем вклад Ницше в филологию "Заратустрой" и Орвелла с его "1984" . Отрывочные знания... Они отрывочны. Над Ницше я сидел лет пять на шмире. Не знаю, считаются ли такие знания отрывочными... Оторвался я по нему по полной. Швейцер не то, что продолжатель Ницше. Если бы Ницше прочитал "Культура и этика" он бы вернулся из сумасшедствия, навязанного ему сестрой. Он и сам написал бы что-то подобное. Если Вы обратите внимание, то после Шопенгауэра и Ницше в анализе истории философии, перед изложением собственной теории "благоговения перед жизнью" у Швейцера отсутствуют остальные "философы" 20-го века. И это не случайно. Их просто не было. Компиляторы были, а философов - ну нет. Или Вы меня не понимаете.. Что виной - только мне. Косноязычен, знаете ли.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-13 10:00 am (UTC)(link)
Предполагать, что Ницше ("падающего толкни") изменил бы свою жизненную философию, прочитав Швейцера - очень вольное допущение.

[identity profile] i-navi.livejournal.com 2016-09-13 01:38 pm (UTC)(link)
Никаких допущений. Сам Швейцер, в своей этой книге прекрасно описывает философию ницше, которая совершенно не сводится к этой, всегда вырываемой из контекста, фразе. Кстати, читая книгу Швейцера с обзором философии, я честно боялся дойти до его суждений о Ницше, и и разочароваться. Но такого краткого и блестящего описания ницшеанства никогда нигде не встречал. Да и оптимистической философию Ницше назвать правдиво, но очень смело - заклюют. Не побоялся.

[identity profile] luukphi-penz.livejournal.com 2016-09-12 11:36 am (UTC)(link)
Мои первые поэтические воспоминания - это не Пушкин, а "Шалтай - болтай", мало понятная "вся королевская рать" очень радовала. А еще "Где ты была сегодня киска?" и "Идет бычок - качается". Почти не важно, какие стихи читать. Главное - это дать ребенку почувствовать радость восприятия ритмо-рифмы. Восприятия формы, которая прекрасна даже, если содержание почти не понятно.

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-12 04:23 pm (UTC)(link)
Я тут обменялась сама с собой мнениями по поводу твоих слов и подумала, что ты, наверное, прав. Наверное, моими первыми стихами в год-два были нормальные "идет бычок качается". Просто я это забыла совсем. Потом два года не было не только стихов, но и вообще было не до меня. Я уже писала, что в три года оставалась днем одна с полугодовалым братом и должна была накормить его кашей через прутья кроватки - какие там стихи. А потом появился дедушка, и сразу эта сказка Пушкина. И сейчас я подумала - вот в чем ты прав - должно быть, если бы у меня не было до двух лет этих детских стишков, неоткуда было бы взяться пониманию и красоты пушкинской сказки.

[identity profile] luukphi-penz.livejournal.com 2016-09-13 07:34 am (UTC)(link)
Вау! Я непосредственно отреагировал, а ты поразмыслила над моими словами... Приятно, ей б-гу!

[identity profile] mi-ze.livejournal.com 2016-09-13 09:47 am (UTC)(link)
В другой раз предупреждай - реагирую непосредственно! :)))