Еще раз об Окуджаве

[mi_ze]

Меня давно интересовал вопрос, знает ли Окуджаву современная техническая молодежь и как она к Окуджаве относится. И вот, мне представился случай задать этот вопрос своему старому знакомому, толковому молодому человеку - не знаю, как называется его должность, но знаю. что он очень успешно работает с компьютерами. Я попросила его прочесть предыдущий пост и высказать свое мнение о "Молитве"
Чтоб совсем честно - я попросила его поставить ролики мне в журнал, потому что эту премудрость мне никак не освоить.
"Молитву" по-русски он искать не стал. Ответил, опираясь на первую песню. В общем, понятно, что нашего любимого и обожаемого Окуджаву он - а думаю, вся техническая молодежь - не знает. Очень жалко, они много теряют, но что делать, жизнь так идет.
Вот его реакция (только начало)
Еще раз оговорюсь - молодой человек очень интересный и думающий.

За всех "молодых людей" не скажу, но отношение к военным песням есть, и оно скорее негативное в целом оттого, что Войну наполняют какой-то духовностью и окопной романтикой, наполняют каким-то Смыслом, как будто это борьба Добра со Злом.

Видимо, я воспитан как-то в духе того, что война - это грязное, кровавое месиво. Там кровь, кишки,
покалеченные и убитые в рвах-братских-магилах, засыпанные хлоркой или извёсткой.

Там нет романтики и духовности, просто люди как обычно убивают друг друга, и более того, это поставлено 'на поток'. Это такая индустрия по производству трупов и разрушенных судеб. В конечном итоге, никакая Высшая Цель не достигается.

П,оэтому когда бард поёт об окопах и героизме, мне кажется, что он (бард) живёт в каком-то своём мирке идеализированных представлений о войне как о Подвиге, в то время как на самом деле там люди цепляются
за жизнь или мстят за убитых "товарищей по несчастию".

Я решила поставить в свой журнал выдержки из моего ответа. Хоть я и понимаю, что он грешит сентиментальнотью - но я так думаю.

1. Мое личное отношение к войне
Думаю, достаточно привести мое стихотворение, которое я написала незадолго до начала афганской войны - должно быть, она уже носилась в воздухе.

Опять весна. Листва еще прозрачна
и призрачна. Опять по радио
война, война, война - как день вчерашний!

Не кровь, не гной, не стоны раненых -
- "Сраженья! И победы! И награды!"
- Вещают вдохновенно ветераны.
(Кому пришлось всерьез повоевать -
не любят о минувшем вспоминать)

Зато, когда понадобится нефть,
война покажется совсем нестрашной.
И загремит по радио напев:
- "Поможем угнетенным братьям нашим!"
И заблестят у мальчиков глаза
под старческие бредни боевые.

И понесут гробы их поезда
к твоим просторам, матушка Россия.

Вот, стало быть, с моим отношением понятно.

2. Окуджава хлебнул войны больше чем достаточно. И не только войны. Окуджава как раз был пацифист.
Его песни "До свидания, мальчики". "Ленька Королев". Или вот -

"А если что не так, не наше дело -
Как говорится, Родина велела.
Как трудно быть ни в чем не виноватым
Совсем простым солдатом, солдатом"

Или вот такие пронзительные строчки
"Как верит солдат убитый,
Что он проживает в раю..."

Окуджава, безусловно, пацифист.

3.Так откуда эта первая песня тогда - единственная его, которую ты выслушал?
Оттуда, что он мудрый человек. И он, когда был в Израиле, многое видел и понимал.
Он знал, что бывают ситуации, когда нет выхода - надо воевать. Песня писалась в Израиле - стране, которая с населением в пять миллионов противостоит 150-миллионному арабскому миру. Противостоит странам, в основном законе которых написано - уничтожить Израиль. Песня родилась в Израиле, который, несмотря на всем известное нежное и бережное отношением к детям и женщинам, вынужден призывать своих девочек в армию - нехватает солдат.
"Кровью и порохом тянет порой из-под близких границ" - не метафора. Тянет по-настоящему, и в иные месяцы дня нет без взрывов и бомбежек.
Вот он и смотрит на эту девочку, которой приходится пережить то же, что он пережил. Только за ее спиной нет чекистских загрядотрядов с автоматами, нацеленными ей в спину - девушки идут, понимая, что нельзя по-другому.

А теперь - вот слова "Молитвы"
Пока Земля еще веpтится,
Пока еще яpок свет,
Господи, дай же ты каждому
Чего у него нет.
Мудpому дай голову,
Тpусливому дай коня,
Дай счастливому денег
И не забудь пpо меня.

Пока Земля еще веpтится,
Господи, твоя власть,
Дай pвущемуся к власти
Навластвоваться всласть.
Дай пеpедышку щедpому
Хоть до исхода дня,
Каину дай pаскаянье
И не забудь пpо меня.

Я знаю ты все умеешь,
Я веpую в мудpость твою,
Как веpит солдат убитый,
Что он пpоживает в pаю.
Как веpит каждое ухо
Тихим pечам твоим,
Как веpуем и мы сами,
Не ведая что твоpим.

Господи мой, Боже,
Зеленоглазый мой,
Пока Земля еще веpтится
И это ей стpанно самой,
Пока ей еще хватает
Вpемени и огня,
Дай же ты всем понемногу,
И не забудь пpо меня.
Дай же ты всем понемногу,
И не забудь пpо меня.

Comments

[jeeves-cat.livejournal.com]

Насколько помню там вСласть: "Навластвоваться вСласть".

Окуджавы и близкие его друзья под конец жизни были пацифистами, людьми, раздавленными войной морально. Но самое ужасное, что тогда еще сохранялась иллюзия, возможны какие-то перемены и жизнь переменится к лучшему. Сейчас эти иллюзии почти растаяли.
Но без того героического восприятия действительности, романтизации революции и пр., которые были свойственны уходившим добровольцами, уверена, войну было не выиграть.
А сейчас очень заметна обратная тенденция, жесткая и циничная, полная дегероизация, выворачивание наизнанку всех ценностей, на которые может человек опереться, оказавшись в экстремальных условиях. Это не делает сильным его дух. Сейчас уже покушаются на 9 мая. Праздник, который всегда объединял народ огромной страны.

Спасибо, очень интересно было прочесть, если можно так сказать, имея в виду тему и предмет разговора.

[mi-ze.livejournal.com]

Да, конечно, всласть. Это опечатка, я скачивала. Спасибо.
Что касается 9 мая. Зная все, что мы знаем сейчас - а мы еще не все знаем - О взятии городов к праздничной дате любой ценой, об участи инвалидов на Валааме, о ветеранах, живущих в нищете, о том, что вот, например, Боннер писала, недавно отобрали у ветеранов льготу на бесплатное заверение документов у нотариуса, зная теперь, как обеспечиваются ветераны и тем более инвалиды войны в Штатах - какое уж единение, какое празднование. Это теперь праздник политтехнологов.

[jeeves-cat.livejournal.com]

9 мая объединяло страну. Имела в виду, что в каждой семье были ее жертвы, потери, война прошла, оставив след, который нельзя забывать. И это день памяти. У нас всегда так было в семье. Теперь вспоминаю родителей, родню, друзей семьи, кто воевал, у кого близкие не вернулись. Объединяет память и схожее понимание истории. Это я имела в виду.

[sid75.livejournal.com]

Нет, ты совершенно не права, и другие, которые "отменяют" 9 мая, тоже не правы. Не надо смешивать политическую подоплеку войны, закулисные мошеннические пакты, жестокость военачальников и подлость властьимущих с тем, что досталось на долю Солдата (и оставшегося в живых, и погибшего), на долю его близких, в общем (как это ни пафосно звучит) на долю народа. Это праздник выстоявших, несмотря ни на что. И никакое знание (о взятии к дате, о судьбе на Валааме и многое, многое другое) не может зачеркнуть этой правды.
Кстати, твой умный и думающий мальчик - большой дурак. Да, война - это грязное, кровавое месиво, и если бы можно было без нее обойтись, это было бы прекрасно, НО... Что ж, не защищаться? Не защищать свою землю, свою веру, своих детей, свое будущее, в конце концов? Сказать - нате, берите, убивайте, но не навязывайте мне войны! Я не хочу быть там, где "просто люди как обычно убивают друг друга, и более того, это поставлено 'на поток'. Это такая индустрия по производству трупов и разрушенных судеб. В конечном итоге, никакая Высшая Цель не достигается."
А романтика (песенная, я имею в виду) просто необходима, чтобы остаться Человеком, потому что в одном твой мальчик прав - кровь и грязь, кишки и трупы имеют место быть.

[mi-ze.livejournal.com]

Примерно это я и сказала в посте - надо различать войну и войну. А относительно 9 Мая - во что его сейчас превратили в России, от этого тошнит.

[sid75.livejournal.com]

Я не смотрю на российский официоз, у меня свое 9-е мая, когда я вспоминаю всех членов семьи, которые не пережили войну, отца, наши с мамой испытания и многое другое. И песни, которые вошли в душу. И плАчу, хотя стараюсь удержаться. И в Йом зикарон я смотрю по ТВ на лица этих мальчиков и чувствую себя мамой каждого из них. Поверь, что это не слова, хотя звучит слишком красиво.
Кстати, я давно хотела сказать: зачем ты так глубоко втягиваешься в российскую политику? Если у меня еще есть причины (Павлик, внуки), то у тебя только "тоска по родине"?

[uvanimo-bark.livejournal.com]

Низкий Вам поклон!

Кстати, я давно хотела сказать: зачем ты так глубоко втягиваешься в российскую политику?

Мне кажется, дело вовсе не в "политике" здесь. А дело в том, что честные люди, даже очень давно (даже в раннем детстве) покинувшие страну, которая сейчас зовется РФ, по-доброму относятся к ней, к ее языку, к ее людям. Сочувствуют нашим очевидным проблемам. В отличие от тех, кто, сидя внутри МКАД, изощряются в сентенциях о "сраной рашке" и о том, "как бы отсюда свалить":(

[uvanimo-bark.livejournal.com]

Вообще, мой френд, в данном случае я обращался к sid75 :)) Простите:)

[sid75.livejournal.com]

Да, это так.Трудно быть равнодушным к стране, которая была твоей родиной, с которой... ну, в общем, сами понимаете. Но иногда (к Элле это не относится) попадается такое злорадное перелопачивание, я бы сказала, смакование российских бед, состояния ее науки, экономики, многого другого. Тогда мне кажется,что эти люди убеждают сами себя: "Как я правильно сделал, что свалил!" Хотя там, куда свалили, не очень успешны.
А Элла просто слишком уж близко к сердцу принимает, вот я и предложила ей не втягиваться слишком глубоко.

[mi-ze.livejournal.com]

Тоски нет, конечно. Если я тоскую, то по Израилю. Любимые люди там и в России, ты же знаешь.

[cema.livejournal.com]

Сейчас эти иллюзии почти растаяли.

А если всё не так, а всё как прежде будет,
Пусть бог меня простит, пусть сын меня осудит
За то, что распахнул счастливые крыла.
Что ж делать? Надежда была.

(Цит. по памяти.)